La polémica de la reintroducción del oso

El boulevard de los Pirineos. Cultura, tradiciones, fauna, sociedad, infraestructuras, servicios, sanidad, urbanismo, montañismo, ecologismo.
Todo sobre los Pirineos

Moderadores: Herman, Miquel

Responder
AlexJB

Mensaje por AlexJB »

Pues en el mapa queda claro donde las vi, yo me fije la dirección y me dio que venían del puerto de la Picada yendo hacia dentro del valle de Benasque. Ruta lógica por otra parte si un oso se quisiera mover entre estos dos valles.
Si fuera así demostraría que por la Artiga de Lin los oso se mueven por allí y lo mismo para Benasque.

Aquí el mapa de la zona con la dirección que me parecía que llevaba y el punto de la foto.

Imagen

Saludos

Master-Dani
Mensajes: 4903
Registrado: 10 Abril 2008, 22:39

Mensaje por Master-Dani »

Todavia recuerdo cuando hace unos 6 ó 7 años (si no son mas) se convocó en benasque a los ganaderos e interesados a una reunion por que cruzo un oso y se dijo que se harian dos reuniones al añopara mantener informados a la gente de donde estaban y tal.

hoy es el dia en que se espera la realizacion de la segunda reunion.

Elia
Mensajes: 1319
Registrado: 3 Abril 2008, 15:20

Mensaje por Elia »

Si comparamos la reintodución del oso en el Pirineo, con la del Sistema Cantábrico, vemos muchas diferencias. La primera es el número de osos que ya tienen, unos 150, en comparación con la treintena escasos del Pirineo. Bien es cierto que empezaron hace más tiempo que en esta zona, pero creo que desde el principio se planteó de otra forma. Los ganaderos de la zona Cantábrica parece que han aprendido a convivir con estos animales, y la gente de la zona ha sacado probecho trasformándolo en turismo. En la zona cantábrica, tienen que convivir además con el lobo, y lo están haciendo.
Por otra parte, tienen el problema de autopistas y vías de ferrocarril que cruzan el territorio de los osos, problema que en los Pirineos no tenemos.
Por lo tanto, a simple vista, creo que es un problema de desinformación por parte de los que han reintroducido el oso, que acarrea problemas a los ganaderos, que a su vez se sienten ninguneados y ven peligrar a sus rebaños a causa del oso. A día de hoy, no se tiene información exacta de cuantos osos hay en el Pirineo, ni por donde transitan. Personalmente creo que es porque los responsables del proyecto no disponen de estos datos, y los pocos datos que pueden ofrecer no ayudan en nada a los ganaderos. Parece que el proyecto se les ha escapado de las manos.
Está muy bien que se reintroduzca el oso, pero tenemos otra especie en extinción, los ganaderos, que también hay que proteger y ayudar.
Saludos!

Miquel
Mensajes: 2259
Registrado: 3 Abril 2008, 13:35
Ubicación: TERRASSA-SOS

Mensaje por Miquel »

Bona nit,

parece una pisada de oso, pero la veo un poco grande, quizás el yeti??

Ahora en serio, lo más seguro es que lo fuera, sobre todo si tenían continuidad. Hace algunos años vi huellas y una corteza de árbol rascada en el valle de Salenques.

Por cierto Àlex, felicidades por la preciosa foto del Aneto.

Saludos

sonytch
Mensajes: 448
Registrado: 24 Abril 2008, 23:43
Ubicación: Cerler-Madrid

Mensaje por sonytch »

En el ultimo boletin "loc'hedbo" hay localización telemetrica en Es Bordes y localizacion de huellas en Luchon el 8-6
http://www.ours.ecologie.gouv.fr/automn ... ebdo_8.pdf

AlexJB

Mensaje por AlexJB »

Miquel, buenas.

Pues si que tenia continuidad, vamos no la seguí ya estaba cansado, pero 20m de pisadas seguro. Cogí esta huella porque era la mas clara, a causa de las sombras, pero las demás eran iguales.
Dices que es grande, pues yo pensaba que las tenían mas grandes los pies que esa huella. La próxima vez, ya te podre decir su tamaño. Bueno, pues que alegría que me das, ya que seria lo mas cerca que he estado de un oso salbaje del Pirineo :D

Saludos.

Carmenbgg

Mensaje por Carmenbgg »

Segun publica la revista El Mundo de los Pirineos en el numero de Mayo Junio. No he encontrado referencia a esto en otros mensajes por eso lo pongo yo.

BAMBU Y POLEN

Los crias de Hvala, ejemplar introducido en la cordillera por el gobierno frances, son hembras. La noticia depara un futuro mas halagueño a ls posibilidades de REPRODUCCION de la especie. EN PELIGRO CRITICO DE EXTINCION EN EL MACIZO.

Aunque se haya repoblado osos mas de dos veces, y muchos ejemplares cada vez, el destino de las hembras ha sido dificil y duro porque ya sea por muerte natural o por accidentes, o porque convenga mas acabar a tiros antes con ellas que con ellos, solo un tanto por ciento muy pequeño de ejemplares eran hembras.

Elia
Mensajes: 1319
Registrado: 3 Abril 2008, 15:20

Mensaje por Elia »

Sí, había leido algo al respecto. Parece ser que el punto débil en este proyecto es el número de hembras que hay en el Pirineo. No se analizan profundamente los motivos de este desequilibrio, pero puede que se tenga que cambiar algún aspecto de la reintroducción del oso en el Pirineo, y fijarse un poco en el modelo que han aplicado en la zona del Cantábrico, donde han tenido éxito con las iniciativas.
Saludos!

MARCO
Site Admin
Mensajes: 50661
Registrado: 1 Abril 2008, 14:00
Contactar:

Mensaje por MARCO »

No tiene que ver con el oso,pero si es una noticia curiosísima que tiene que ver con la fauna.
La coz de un caballo hace que se tengan que rescatar tres personas en Sabocos (Panticosa):
http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... kid=419535
Saludos
MARCO

Elia
Mensajes: 1319
Registrado: 3 Abril 2008, 15:20

Mensaje por Elia »

Seguimos con noticias sobre el tema del oso en nuestros Pirineos. La noticia aparece hoy en el periódico de Aragón.
El Periódico de Aragón Aragón Jueves
28 Agosto 2008

LA LUCHA POR LA CONSERVACIÉN.
Los cazadores sabrán qué hacer si ven un oso
Medio Ambiente editará una guía consensuada para evitar accidentes.

28/08/2008 M. NAVARCORENA



'Neré' es el segundo inquilino que vive en el Pirineo desde hace meses
28/08/2008





Qué hacer en el caso de un encuentro con un oso. A esta tesitura tratará de responder el Departamento de Medio Ambiente del Gobierno de Aragón mediante la publicación de un manual que detallará a los cazadores cómo deben comportarse si se encuentran con un animal. Esta guía incluirá información sobre la situación del oso en el Pirineo, su comportamiento y sobre las medidas indispensables para asegurar la máxima compatibilidad entre la actividad cinegética y la presencia de esta especie amenazada.

Entre los consejos destacados aparece "permitir que el oso pueda identificarnos manifestando nuestra presencia y dejándonos ver y oír a distancia suficiente. Movernos sin hacer aspavientos y sin brusquedad. No cortarle el paso ni bloquear las posibles vías que pudiera utilizar en su salida. Alejarse despacio del lugar y del itinerario que el oso podría tomar. Y, en el caso de un encuentro con una osa y sus oseznos, no interponerse nunca entre la madre y sus crías".

La muerte en el 2004 de Canelle, la última hembra autóctona de oso pardo del Pirineo, a causa del disparo de un cazador durante una batida en Francia, no debe repetirse. Y por ello se ha organizado esta jornada sobre Cazadores y osos que tendrá lugar el 8 de septiembre en Huesca. Ya en abril, dentro de la misma campaña, se celebraron en Jaca, Boltaña y Benasque unas jornadas similares sobre Turistas y osos.

En ambos encuentros se parte de la experiencia desarrollada en la cordillera cantábrica y de la Fundación Oso Pardo con la presencia de su presidente, Guillermo Palomero. Tal y como se recoge en el texto extraído del manual para cazar en las zonas oseras asturianas, el animal silvestre que causa más interferencias en la vida de los osos es el jabalí. Por una parte, se trata de una especie omnívora, cuyo régimen alimentario coincide en determinadas épocas, con el del oso, por lo que puede reducir la disponibilidad de alimento para el plantígrado en una época crucial. Por otro lado, las batidas de jabalí, si no se tienen en cuenta las necesidades biológicas y el comportamiento de los osos, pueden provocar situaciones de conflicto y el desplazamiento de estos.

Elia
Mensajes: 1319
Registrado: 3 Abril 2008, 15:20

Mensaje por Elia »

Y enlazando con la anterior noticia, extraida de El Periódico de Aragón de hoy también.
El Periódico de Aragón Aragón Jueves
28 Agosto 2008

LOS ÍšLTIMOS AVISTAMIENTOS.
'Neré' es el segundo inquilino que vive en el Pirineo desde hace meses
Los técnicos dicen que es vegetariano pero hay temor en los ganaderos.




El oso pardo Neré es, desde hace meses, el nuevo inquilino del Pirineo aragonés, por lo que, junto a Camille, son ya dos los ejemplares que de manera ocasional ocupan los valles aragoneses y que están creando incertidumbre a los ganaderos de las zonas afectadas. El último avistamiento de Neré tuvo lugar la semana pasada por parte de un grupo de escaladores que se encontraba en Navarra. Aunque ya a mediados de mayo, el Equipo de Seguimiento del Oso del Departamento de Medio Ambiente del Gobierno de Aragón consiguió fotografiarlo con las cámaras automáticas instaladas en el valle de Hecho.

"Este verano, que sepamos, tenemos constancia de tres ataques a ovejas, dos de ellos en el valle de Ansó. Pero las circunstancias han sido bastante extrañas. Porque en lugar de ir contra un rebaño entero y producir graves daños, en cada acción solo han matado a una cabeza. Además, uno de ellos, por ejemplo, se produjo a las ocho de la mañana, a plena luz del día. Algo completamente inusual, por lo que creemos que se trata de Camille, que al parecer está enferma y no tiene tanta fuerza como en años anteriores", afirma Antonio Casajús, de la Asociación de Ganaderos del valle de Hecho. Y es que en unas imágenes que se tomaron en abril y que publicó este diario, aparecía un Camille con claros síntomas en la piel de lo que podría ser sarna.

Casajús confirma la presencia del plantígrado Neré en Aragón. "Nos dicen que es vegetariano y que solo come verde, la incertidumbre por los ataques la tenemos igual", dice. Neré, nacido en 1977 en el valle de Arán de una osa eslovena introducida en 1996 en el Pirineo Central francés, fue fotografiado en la Selva de Oza (Hecho) hace cinco años.

Master-Dani
Mensajes: 4903
Registrado: 10 Abril 2008, 22:39

Mensaje por Master-Dani »

Un cazador dispara al oso Balou en Francia al confundirlo con un jabalí

El plantígrado, herido en una pata, fue localizado ayer por los técnicos a unos tres kilómetros de donde se produjo el incidente. No han podido anestesiarlo para curarle.

HERALDO. Huesca
Balou, un oso macho de seis años, resultó herido durante una batida de caza en el Pirineo francés el domingo por la mañana en los bosques cercanos a Prades, un pueblo de los Pirineos Orientales, al sudoeste del país galo. El animal, que fue introducido en 2006 junto a otros cuatro plantígrados eslovenos para repoblar la zona, fue localizado ayer en una zona montañosa cercana al pequeño pueblo de Comus. A la hora de cierre de esta edición, nadie había logrado acercarse lo suficiente a él para anestesiarlo y poder curarle.

Los hechos ocurrieron a primera hora del domingo. Thierry Bergeaud, de 46 años y que participaba con sus compañeros de la sociedad de caza local ACCA en un batida de jabalí, estaba en su puesto y vio pasar un animal a unos 50 metros de distancia. El cazador pensó que era un jabalí y tiró. Al darse cuenta de que le había dado a un plantígrado y de que este sangraba, Bergeaud paró la batida y se dirigió a la gendarmería a contar lo ocurrido.

Tras conocer los indicios (huellas, pelos y sangre) el equipo de seguimiento de estos plantígrados que se desplazó al lugar confirmó que se trataba de un oso y que, posiblemente, era Balou, según informó el diario francés la Dépͪche du Midi. La identidad del animal se confirmó ayer gracias al emisor de radio que le fue colocado cuando se soltó en la zona del Alto Garona en junio de 2006.

Los técnicos de la Oficina Nacional de Caza y Fauna Salvaje trataron ayer sin éxito de acercarse hasta el mamífero, que podría haber recibido el disparo en uno de sus talones, para adormecerle, examinar el alcance de las lesiones y atenderle. Cuando fue localizado, Balou había recorrido unos dos o tres kilómetros desde el lugar donde se produjo el incidente. Todo apunta a que el oso no tiene heridas graves, sino que la bala, de 7 milímetros, le rozó en una de las patas. Los especialistas están teniendo grandes dificultades para conseguir adormecer a Balou, ya que temen que el ejemplar retroceda y caiga a un barranco cercano a donde se encuentra después de haber recibido el impacto de la jeringuilla hipodérmica.

El cazador prestó declaración ante los gendarmes el mismo domingo. No obstante, al desconocerse con exactitud el alcance de las heridas del plantígrado todavía no se puede hablar de infracción penal, ni tampoco se puede plantear una acción judicial por destrucción de una especie protegida. El colectivo galo ADET- País de los Osos (integrado por 11 ayuntamientos) ya ha anunciado que presentará una denuncia.

Por otra parte, la asociación protectora de la naturaleza Liga Roc solicitó ayer al Estado francés que establezca reglas que concilien la presencia de osos en el Pirineo con el ejercicio de la caza, después de que este fin de semana un plantígrado fuera herido por el "disparo instintivo" de un cazador. La Liga Roc denunció en un comunicado la responsabilidad del Estado, que se pone de nuevo de manifiesto por su falta de previsión.

En la actualidad hay alrededor de una veintena de osos en los Pirineos, de los cuales cuatro están en la zona del Béarn, todos ellos machos. De los cinco animales de origen esloveno introducidos por las autoridades francesas, quedan tres, uno de los cuales, la osa "Hvala" ("Gracias" en esloveno), parió dos oseznos hembras.

Desde 1994 han fallecido seis plantígrados. Claude murió en el valle de Béarn durante una batida de jabalí, Mellba desapareció en 1997 y Canelle cayó abatida en noviembre de 2004 en Urdos. La misa suerte corrieron Palouma en agosto de 2006 y Franska en 2007.

Elia
Mensajes: 1319
Registrado: 3 Abril 2008, 15:20

Mensaje por Elia »

Supongo que tras las últimas noticias relacionadas con la dificil convivencia entre los osos y los cazadores, ha surgido esta iniciativa, que recoge el Diario del Alto Aragón de hoy.



Reunión para `consensuar` un manual sobre la caza en zonas de osos
Se pretende que el documento esté listo en octubre para difundirlo entre los cazadores

Representantes de cazadores de valles pirenaicos y expertos en conservación se reunieron ayer en Huesca para `consensuar un documento, un manual de buenas prácticas para saber cómo comportarse cuando se realiza una actividad cinegética en una zona con posible presencia de oso`, explicó el jefe del Servicio de Biodiversidad del GA, Manuel Alcántara, quien estimó que dicho manual podría estar listo el próximo mes de octubre para difundirlo entre los cazadores.

HUESCA.- En la reunión se entregó a los asistentes un borrador sobre la situación del oso en el Pirineo y su comportamiento y sobre las medidas para asegurar la compatibilidad de la caza y la presencia de esa especie amenazada. Este borrador `parte de la experiencia cantábrica, ahí tienen mucha más población de osos, los encuentros entre los cazadores y los osos son mucho más frecuentes y parece que es un buen modelo a seguir`, indicó Alcántara.

Entre las pautas que el cazador debería seguir se encuentra el disparar a una presa conocida y hacerse notar con la voz cuando se encuentre en una zona de posible presencia de oso. Además, una de las medidas que se adoptan consiste en `dejar sin cazar aquellas zonas o bien en las que haya oseras o lugares de hibernación de osos`, aclaró Alcántara. En este último caso, se podría cambiar la batida a otro lugar.

En un receso de la reunión, varios cazadores opinaron sobre la experiencia cantábrica con respecto a los osos en la que se basa el borrador y se mostraron partidarios de aplicarla en el Pirineo aragonés. Antonio Brun, representante de la sociedad de cazadores Cubilarrola de Ansó, valoró que en la cordillera cantábrica ha habido diálogo hasta establecer lo que actualmente se tiene, mientras que `lo que hasta ahora tenemos nosotros con el oso lo han puesto por decreto y sin consultar a nadie`, subrayó. Consideró que si se adopta como modelo la cordillera cantábrica `nos puede favorecer porque podremos cazar todo el monte (hasta que se deba imponer alguna limitación)`. En este sentido, Brun explicó que, en estos momentos, tienen `dos trozos de monte que no nos dejan cazar por decreto`. Además, hizo hincapié en la colaboración que existe por parte de los cazadores. `La guardería nos decía que no fuéramos a tal zona a cazar y no íbamos`, comentó.

Por su parte, Carlos Algueta, de la sociedad de cazadores Forcala de Hecho, se expresó en términos bastante similares a los de Brun respecto a la experiencia cantábrica. `Lo han hecho con consenso, han hablado con los afectados, han negociado mucho y por lo que nos han explicado han llegado al punto de que incluso los mismos cazadores colaboran con el oso, con el programa de protección. Llevan una organización, van de la mano y prácticamente cazan todo el monte aunque con pequeñas restricciones. Aquí lo que hemos tenido es una restricción, no nos han dejado cazar por imposición y de momento nada de negociación. Si nos traen lo de la cordillera cantábrica, bien`, remarcó.

Félix Ipas es Agente de Protección de la Naturaleza en la Reserva de Los Valles y recordó que las limitaciones en la caza en Ansó y Hecho por el oso existen desde hace veinte años y también valoró la experiencia cantábrica, ya que incluso puede resultar `más favorable` a los cazadores.

El jefe de Biodiversidad del GA remarcó que desde el Ejecutivo autónomo se quiere que se cacen jabalíes porque `hay muchos en el monte, con lo cual en ningún caso vamos a restringir la caza del jabalí sino al revés`. Recordó, además, que `en el Plan Técnico de Ansó han incorporado un precepto que indica que cuando se detecta la presencia de oso en un sitio determinado se cambia la batida de fecha o de lugar`.

Sobre las pautas de comportamiento que incluía el borrador, Alcántara señaló que la mayor parte de los cazadores que estaban en la reunión consideraban que las podían `admitir sin ningún problema`.

Antonio Brun, por ejemplo, es cazador desde hace 44 años aseguró que resulta `muy difícil` encontrarse con un oso y que hasta que no ve `muy clara la pieza` no dispara.

La iniciativa de elaborar un manual de buenas prácticas se enmarca en la campaña de sensibilización y educación ambiental que impulsa el Ministerio de Medio Ambiente en colaboración con Aragón, Cataluña y Navarra. Dentro de esta campaña ya se celebraron en abril unas jornadas en Jaca, Boltaña y Benasque sobre turistas y osos con el objetivo de dar a conocer el potencial turístico del oso, informó el GA.

M.C.B.

Elia
Mensajes: 1319
Registrado: 3 Abril 2008, 15:20

Mensaje por Elia »

Y continuando con El Diario del Alto Aragón de hoy, nos encontramos con algo más de información sobre los osos en nuestro Pirineo.



Avistan en Ezcaurri un oso que podría ser Neré


HUESCA.- Este verano se ha avistado en la zona de Ezcaurri, dentro del término municipal de Ansó, un oso que podría tratarse de Neré. Unos montañeros navarros incluso le llegaron a hacer una foto, según explicó ayer el jefe de Biodiversidad del Gobierno de Aragón, Manuel Alcántara, quien señaló que el animal debió de permanecer en la parte española durante un par de días y después volvió a entrar en Francia.

Cabe recordar que las cámaras automáticas de la red de seguimiento del oso del Departamento de Medio Ambiente obtuvieron el pasado 16 de mayo en el valle de Hecho la fotografía de otro oso que podría ser Neré. Este plantígrado nació en el año 1997 en el Valle de Arán y es hijo de Pyros y Giva, dos osos eslovenos que fueron reintroducidos en el Pirineo francés. Neré `nunca ha provocado grandes problemas`, indicó Alcántara, y vive básicamente en el Alto Bearn.

Precisamente en el borrador entregado ayer en la reunión celebrada en la capital oscense se exponía cuál es la situación del oso en el Pirineo. El jefe de Biodiversidad informó de que hay `entre 20-25 ejemplares en toda la cadena pirenaica y en Aragón tenemos un oso en un área más o menos estable compartido con Navarra, el famoso Camille. Ocasionalmente pueden llegar a pasar por el territorio del orden de tres o cuatro ejemplares más, pero de manera muy puntual, con estancias de un par de días y se retraen hacia la parte francesa`.

Camille fue avistado en abril con un problema en la piel. Después, en el mes de junio un vecino de Ansó se encontró con el plantígrado en un monte cercano a la localidad comiéndose una oveja. Había atacado el rebaño de un pastor ansotano, acción que volvió a repetir horas más tarde. Camille `es un animal viejo, anciano y es probable que dentro de un año o de dos acabe muriéndose`, comentó Alcántara.

M.C.B.

AlexJB

Mensaje por AlexJB »

Lamentable, es el problema que pasa cuando uno tiene un arma en la mano. Resulta que si la sustentas, tienes mil posibilidades mas que algún animal te ataque, que te confundas, o pierdas la razón y mates a alguien.
Yo a un cazador que mata por error a otra especie, pues bien no quiero no pensar lo peligroso de compartir un bosque con estos subnormales de cazadores.

Bueno pues lo de siempre con esta gentuza ¿no?

Saludos.

Responder

Volver a “Foro General”