Pluviometría-Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos 2011/16

Foro sobre Meteorología,Climatología y Nivología de los Pirineos.

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Espigüetenieve
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por Espigüetenieve »

Esta es la definitiva, aquí teneis las fotos:

Llánaves de la Reina (león), tarde del domingo 22-11-2015, había unos 10-12 cm en prados y en asfalto menos, al menos cuando estuve yo.

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Carretera de Sotres a Tresviso:

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Esta espectacular foto del pueblo de Sotres, con sus 20 cm como bien comentan sus vecinos, ojo a poco más de 1000 msnm y no olvidemos que en este pueblo y a esta modestísima altitud, cayeron dos metros en febrero de nieve nueva.

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Carretera Brañosera-Golobar no lejos del pueblo palentino el sábado 21:

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Tres espectaculares fotos del Refugio de la Terenosa (en las inmediaciones de Sotres y a tan sólo 1300 msnm) con una nevada considerable sin duda:

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Por cierto, en el Refugio del Naranjo de Bulnes, hablaban de un metro de nieve, como curiosidad y a ver si Aroe está de acuerdo conmigo, particularmente yo creo que la zona más nivosa de Picos de Europa y que no está a una elevada altitud, es la zona del Casetón de Ándara a tan sólo 1725 metros, incluso más que en zonas más elevadas...no olvidemos que de nuevo este verano, donde más nieve quedaba o más neveros, era en el Hoyo del Evangelista, muy cercano al casetón.

Y, por último, esta fotografía del pueblo de Dobro en Burgos y a tan sólo 1019 msnm:

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Todas las fotos son de facebook.

MARCO
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por MARCO »

Buenas fotos Espigüetenieve y bienvenido al foro Renedodevaldavia.


Saludos
MARCO

karloss
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por karloss »

Clasico desastre de la CC hoy. Es por dias como hoy especialmente por lo que me sineto afortunado de poder skiar en el Pirineo en vez de la CC. No solo llueves en la linea de puertos de las estaciones de ski, sino incluso por Picos a la altura del refu de urriello informan de agua y viento...la nieve se va comenta claramente. Una lastima como siempre....los facil 50-60cm de neive polvo del lunes hoy se convertiran en 20cm de nieve prensada.
Snow en Picos de Europa con sector de Cerredo de fondo

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karloss
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por karloss »

Hola Espiguetenieve...no es que sea Aroe, pero....Sera dificil establecer que macizo capta mas precipitacion. Si que estoy de acuerdo que la fachada norte de los Picos tiene que llover la leche...quiza no tanto, pero bien puede llegar a recoger cantidades similares a los top del macizo occidental pirinaico. Ahora bien, cual de los 3 macizos capta mas...es ya mucho aventurar. Ten en cuenta que el area es ya de por si pequeña, como para intentar acotar mas...En que vaugada queda mas nieve tampoco es el factor mas indicado para decir que alli precipita mas. Por otro lado, el nevero perpeteuo de Cemba Vieya, bajo la peña Santa Maria en la fachada norte del occidental...es el nevero perpetuo mas visible desde el norte de los Picos...tanto que se ve todo el año desde ciertos puntos de la liena de coste y pueblos tipo Arriondas.

Ojala hubiese un Marco alli que pusieses un totalizador de esos, en algun lado de la norte de Picos. Se pondroa sin duda mas luz sobre lo que estoy seguro es una singularidad climatica.

Saludos
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Espigüetenieve
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por Espigüetenieve »

karloss escribió:Clasico desastre de la CC hoy. Es por dias como hoy especialmente por lo que me sineto afortunado de poder skiar en el Pirineo en vez de la CC. No solo llueves en la linea de puertos de las estaciones de ski, sino incluso por Picos a la altura del refu de urriello informan de agua y viento...la nieve se va comenta claramente. Una lastima como siempre....los facil 50-60cm de neive polvo del lunes hoy se convertiran en 20cm de nieve prensada.
Eso es totalmente cierto, las cotas de nieve estan disparadisimas por Picos y es lo que tiene la Cantábrica, que lo mismo un dia te cae un nevadón y luego vienen esros nortes anticiclonicos on subida abismal de ota y el destrozo es terrible ( y ojo que pasa muy muy a menudo y cada vez más, que tras la nieve llega esto) Pirineos al estar más pegado al continente (casi siempre con isos más bajas y tener mucha mayor continentalidad) suele carecer de ese problema...las cosas hay que decirlas como son.

Espigüetenieve
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por Espigüetenieve »

karloss escribió:Clasico desastre de la CC hoy. Es por dias como hoy especialmente por lo que me sineto afortunado de poder skiar en el Pirineo en vez de la CC. No solo llueves en la linea de puertos de las estaciones de ski, sino incluso por Picos a la altura del refu de urriello informan de agua y viento...la nieve se va comenta claramente. Una lastima como siempre....los facil 50-60cm de neive polvo del lunes hoy se convertiran en 20cm de nieve prensada.
Eso es totalmente cierto, las cotas de nieve estan disparadisimas por Picos y es lo que tiene la Cantábrica, que lo mismo un dia te cae un nevadón y luego vienen esros nortes anticiclonicos on subida abismal de ota y el destrozo es terrible ( y ojo que pasa muy muy a menudo y cada vez más, que tras la nieve llega esto) Pirineos al estar más pegado al continente (casi siempre con isos más bajas y tener mucha mayor continentalidad) suele carecer de ese problema...las cosas hay que decirlas como son.

Aroe
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por Aroe »

En el tema de meteorología, Karloss me da cien vueltas, pero vamos,en lo de saber que macizo de Picos pilla más voy a ser salomónico, por el estilo, en situaciones de NE sería el Oriental el que se llevase el gato al agua, pero con NW Occidental y Central, y en nortes puros, igualdad.

El Hoyo del Evangelista no es uno de los sitios punteros en Picos para conservar la nieve, cualquier jou del Central y el Occidental pilla más nieve y la conserva mejor, ten en cuenta que el Oriental es el macizo que peor conserva la nieve, es el de menor altura y extensión.

Yo creo que la pluviometría de Picos no se acerca a los orinales pirenaicos, quizá en la línea de costa, pero a mayor altitud menos precipitación, sobre todo la que produce la nubosidad de retención hasta 1500 m. de altura, creo que las puntas de precipitación en los sitios más punteros no deben superar los 1700 mm. anuales, lejos de los más de 2000 mm de los pirineos occidentales.

Espigüetenieve
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por Espigüetenieve »

Hombre hay pueblos muy lluviosos, como Tresviso en Cantabria y sobre todo Sotres en Asturias, en el caso de Tresviso, la media de precipitación es según Siga Magrama de 1873,5 mm, este pueblo està a menos de 900 msnm y en el caso de Sotres, la media es superior a los 2000 mm, Sotres además en relación altitud/nevadas...es el que más nieva con diferencia...

Hay valles en Picos de Europa con precipitaciones mucho mas modestas...como el valle de valdeon, donde en Posada la media rondará los 1000 mm y el de Liébana con un microclima especial tanto en temperaturas como precipitaciones.

Sotres además está enclavado para mi en un paraje privilegiado donde la retencion de precipitaciones es muy importante...Es el pueblo de Picos como digo, con un mayor número de precipitación media anual.

cuevanu90
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por cuevanu90 »

Buenas a todos!

Un invierno más os seguiré de vez en cuando en estas interesantes comparativas y análisis del clima de montaña español e intervendré de vez en cuando si tengo algo que aportar xD

[quote]
Yo creo que la pluviometría de Picos no se acerca a los orinales pirenaicos, quizá en la línea de costa, pero a mayor altitud menos precipitación, sobre todo la que produce la nubosidad de retención hasta 1500 m. de altura, creo que las puntas de precipitación en los sitios más punteros no deben superar los 1700 mm. anuales, lejos de los más de 2000 mm de los pirineos occidentales.
[/quote]

En relación con esta afirmación sobre la precipitación en Picos de Europa, tomando los pocos datos que hay, está bastante lejos de la realidad. Lo cierto es que tenemos poca información sobre el clima de Picos al margen de unos pocos observatorios situados muy por debajo del interior del macizo, y aun así sus datos ya superan esos 1.700 mm anuales que comentas. En Restaño (Amieva, Asturias) a 700 m y al pie del Macizo Occidental la preci media anual es de 1.810 mm, en Tresviso a apenas 900m al pie del Oriental asciende a 1.890 mm y en Sotres, justo al norte del Oriental y Central a 1.000 m la preci supera los 2.000 mm y el pueblo recibe las nevadas más copiosas (que no duraderas) probablemente de toda la cordillera.

Con esos datos en la mano, los análisis biogeográficos y climáticos de Picos suelen atribuir precipitaciones medias anuales cercanas a los 2.500 mm en el interior del macizo, y no sería taaan descabellado pensar en datos locales aun superiores. Tengamos en cuenta que estas montañas están a tan sólo 20 km en línea recta del Atlántico y aquí el gradiante altitudinal de las precipitaciones es muy elevado, de forma similar a lo que sucede por ejemplo en las montañas pasiegas (Mirones a apenas 200 m recibe 1.800 mm y La Concha de San Roque de Riomiera a 580 m recibe 2.400 mm anuales).
En cuanto a la reducción de las precipitaciones en altura, en Picos probablemente se dé sólo a partir de unos 2.000, ya que son muchas y muy constantes las elevaciones 400-500 metros por encima de dicha altitud, que es la que marca el "suelo" del macizo; además, hay que tener en cuenta que justo al este y oeste no hay montañas que se acerquen a esas altitudes, con lo que la "capacidad esponja" es muy fuerte. Por otro lado, la diferencia norte-sur es brutal en distancias muy pequeñas. Así, a 1.830 m la estación superior del teleférico de Fuente Dé, que constituye justo el límite sur del Macizo Central, apenas registra 1.800 mm anuales, y la estación inferior a 1.000 m y los pueblos al sur de Picos de Europa (Pido, Espinama, Posada de Valdeón) no alcanzan los 1.200 mm. Una vez sobre pasada la línea de cumbres, la capacidad de retención baja muchísimo a consecuencia de la cercanía al Océano y la propia violencia del macizo.

Es una pena que no tengamos datos pluviométricos de lugares como el Casetón de Ándara a 1.725 m, el Refugio de la Terenosa a apenas 1.300 o la Vega de Urriellu a 1.900 m al pie del Picu Urriellu, todos ellos en plena vertiente norte y y a altitudes ya importantes.

Fuentes de los datos:
[url]http://www6.uniovi.es/~feli/Clima/Lluvias.html[/url]
[url]http://www.aemet.es/documentos/es/conoc ... _AEMET.pdf[/url]


Espero que os haya resultado interesante.

Saludos!

Blacksmith
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por Blacksmith »

Maraña ha perdido la mayor parte de cobertura nívea. Se queda con una cifra de 5 días.

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Pero Llánaves aguanta de momento, sigue sumando, son ya 6 días, si bien está contra las cuerdas.

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karloss
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por karloss »

Mi opinion ya la he expresado varias veces, y va en linea con lo que dice cuevanu90. Esos 1700l que comenta Aroe es mas bien la normalidad de lo que cae por la linea de puertos vertiente norte del resto de la cordillera, por ejemplo Tarna o Leitariegos dan unos 1700-1800l de precipitacion.

Creo que algunos le dan excesiva importancia a esos dias estratosos principalmente de verano en las que las nubes llegan como mucho a 1900-2000m. Una cosa es que esa situacion sea clave para mantener la humedad por la nula insolacion y otra que aporte precipitaciones significativas. Por trasladarlo al Pirineo, seria como cuestionar que el Circo de Lys en Cauterets recibe esos 2 mil y pico litros al año, porque los debiles flujos de norte en verano se quedan en las primeras montañas del pie de monte frances. Para mi ya digo que no supone nada en especial por que lo sumo esa situaciones dejan solo algo de orbayo, nada mas. A poco que sea reseñable ese flujo norte, el efecto ladera y retencion ya "trabajan" con holgura la fachada norte. Tambien, tened en cuenta el efecto retencion y "montaña" en si. Quiza las cotas de 2200-2300m de Picos pierdan algunos litros de orbayo veraniego....pero ganan otros muchos en retencion y recepcion del efecto ladera con frentes.

Por otro lado, una cosas son las sombras pluviometricas, por ejemplo Liebana con NO y N o Valdeon con todos los componentes norte, y otra que si la situacion pica mas de NO entonces el occidental sale mas beneficiado, y si pica de NE le toca al oriental. En los 30-40km de linea entre un macizo y otro en el eje E-O (que es ademas como se localizan) no habra diferencias en eso. La componente como digo, en tal caso, ocasionara unas sombras pluviometricas u otras al "otro" lado del propio macizo, pero un macizo nunca sera sombra del macizo de al lado porque su vertiente norte esta "libre". Salvo eso si, poniente o levantes, y de estos ultimos yo nunca he visto llover.

La zona del Caseton en el oriental, toda las laderas de Peña Castil, Neveron, Albos..en el central, la amplia zona de semi ladera que supone todo el norte macizo occidental hasta que acaba en todo ese cresterio que va casi sin interrupcion desde el Jultayu al Requexon......todo eso tiene que ser una bomba pluvionometrica. Por que ademas el Foehn no es tan acusado como en el Pirineo...si precipita de sur, lo hace en todos los Picos, aunque sea en menor medida. Tambien funciona al reves, la zona de Peña Prieta es infinitamente mejor con N que lo puede ser Cerler por ejemplo, pese a ser los dos cara sur.

Saludos
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Aroe
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por Aroe »

Es una lástima que en Picos de Europa no haya unos estudios tan exhaustivos como los del Pirineo, porque saldrían sorpresas interesantes, tanto a nivel de pluviometría como de temperaturas.

2500 mm en el interior de Picos a priori me parecen excesivos, pero bueno, también hay que tener en cuenta que Picos de Europa es un murallón que se eleva 2600 m. sobre el Cantábrico, y que los frentes de norte rompen sobre él de un modo brutal, así que, efectivamente, aunque no se llegue a esos 2500 mm, acumulados anuales superiores a 2200 mm pueden ser perfectamente posibles.

Respecto al tema de penetración de los nortes pasa una cosa curiosa, los nortes, a la que sean un poco potentes, llegan hasta el borde sur de la cordillera, un norte te puede producir nevadas importantes en el Pico Correcillas, en el extremo más meridional de la cordillera,además con un efecto foehn muy limitado, pero por contra la barrera de Picos o de la CC en general, es mucho más efectiva con los SW.

Bastantes veces hemos salido de León, estar encapotado e incluso lloviendo hasta Riaño, y luego bajando el Pontón sol, un solazo de escándalo en Asturias, ¿la razón?, quizá sea que los SW llegan más desgastados a pie de cordillera mientras que los nortes llegan prácticamente sin desgastar, muy cargados de humedad.

MARCO
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por MARCO »

Muy interesante todo esto que comentais de la pluviometría de la Cordillera Cantábrica.
Si que hay que tener en cuenta que en los Pirineos hay zonas de más de 2500mm anuales.Hay datos de un totalizador cercano a Arette la Pierre Saint Martin que estaba en más de 2600mm anuales.En el Pirineo Aragonés la serie del totalizador de Otal acredita más de 2300mm anuales y se puede estimar aunque no corroborar con datos que macizos como el Monte Perdido pueden estar en 2500mm anuales.El totalizador de los ibones de la Munia en el macizo de la Munia también supera los 2100mm anuales.
Está claro que hay zonas del Pirineo Occidental y Central que están entre los 2000 y los 2500mm anuales y que incluso estos pueden ser superados en zonas como la que he comentado de Arette la Pierre Saint Martin.



Saludos
MARCO

Paulejas
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por Paulejas »

Aunque esté desconectado sigo pendiente del foro y sigo con la Meteo en la Sierra de Gúdar. Realizaré el seguimiento de los mismos pueblos del año pasado.
Os pongo los datos del final de la temporada pasada.
Valdelinares 50 días
Mosqueruela 24 días
Linares de Mora 19 días

Ayer se estrenó Valdelinares pero ya no queda nada. Así que 1 día le cuento

MARCO
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Re: Pluviometria e Innivacion Pirineos vs Macizos Ibéricos

Mensaje por MARCO »

Gracias Paulejas por hacer el seguimiento de los pueblos del Sistema Ibérico una temporada más.


Saludos
MARCO


Paulejas escribió:Aunque esté desconectado sigo pendiente del foro y sigo con la Meteo en la Sierra de Gúdar. Realizaré el seguimiento de los mismos pueblos del año pasado.
Os pongo los datos del final de la temporada pasada.
Valdelinares 50 días
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Ayer se estrenó Valdelinares pero ya no queda nada. Así que 1 día le cuento

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