Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Foro sobre Meteorología,Climatología y Nivología de los Pirineos.

Moderadores: Herman, Miquel

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Urkojalle
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Urkojalle »

MARCO escribió:El auténtico baremo de la frialdad de un lugar es la temperatura media anual ponderada y para ser frío tienes que ser potente tanto en máximas como en mínimas.
Por eso lo que he comentado muchas veces de que lo sitios más fríos son altiplanos como Bordes d´Envalira o Incles.
Portalet también es frío porque es potente en máximas y en mínimas no es bueno pero al menos se defiende.


Saludos
MARCO

literolés escribió:Que locura Canfranc estación casi 10, de nada sirve ser bueno en máximas si en minimas eres malo... De todas formas una pasada todo.
Totalmente. Las mínimas son clave en la media anual. Canfranc Estación pese a ser una bestia parda en precipitación es un fiasco en temperaturas para la altitud y escasa distancia a la divisoria. Es flojísimo en mínimas y para la poca insolación que tiene tampoco es ninguna maravilla en máximas.

Para pueblo frío para su altitud Aurizberri Espinal que pese a no ser uno de los pueblos más altos de Navarra si es uno de los más fríos. Gana año si año también a pueblos bastante más altos del pirineo aragonés de la red en media anual. Otros pueblos como Izalzu o Uztárroz también estarán por debajo de 10 de media anual incluso estos últimos años que están siendo muy cálidos. Para la escasa altitud que tienen no está mal.

Saludos

Aspe
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Aspe »

Baqueira y Somport han superado hoy los 13 grados.
Nada más que añadir.
Dame las alas de un águila para poder volar por encima de las montañas.
Dame la agilidad de un sarrio para poder saltar entre ellas.
Dame la prudencia de una marmota para respetarlas.
Dame la fuerza de un caballo para poder subirlas.

Jose bera
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Jose bera »

Los ochenta serian ya cálidos, pero a gusto me los traia yo para aqui ahora. Como curiosidad, mi media de Noviembre, mas baja que la de diciembre. 5.0 y 5.3.

literolés
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por literolés »

Y Zaragoza a 3 de máxima.
Aspe escribió:Baqueira y Somport han superado hoy los 13 grados.
Nada más que añadir.

Herman
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Herman »

Yo no se como estará ahora, pero 22-23 diciembre, servidor esquío con nieve polvo en Arcalís y Grandvalira, gracias a las nevadas post lluvia q cayeron esos días por la noche. En Arcalís era polvo en toda la estación y en Grandvalira si q había más tramos en la parte baja, y en zonas transitadas dónde el viento y la gente pelaron la nieve de las 2 nevadas que cayeron. Incluso salí fuera pistas con nieve de buena calidad.
Siguiendo con la meteo, estamos ante un cambio clarísimo de tendencia en cuanto a tenperaturas...parece que vamos a dejar la suavidad de estos dias....peeeeero los mapas aún no se ponen de acuerdo. El GFS ha sacado una salida bastabte maja para la semana q viene, pero el meteograma muestra mucha dispersión, el alemán no da nada, el Gem ha empeorado a corto, aunque mantiene buena tendencia a largo. El ukmo ha salido bastante bien y ahora va saliendo el europeo que esta mañana ha salido muy bien.....hay q ir siguiendo, pq estarí bien romper esta tendencia de mierda en cuanto a temperaturas,..y recibir ya alguna buena nevada.
Saludos

Herman
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Herman »

El europeo ha salido como un huevo a una castaña....ningún modelo saca salidas estables....la bolsita fría para el día 1, el gfs nos la mete encima, el alemán la reabsorve en en Gran Bretaña....y el europeo la manda a Cerdeña jajajaja...o sea que lo llevamos claro....hay una encrucijada, y según el camino que se coja podemos entrar en tendencia positiva o seguir con el A....a ver si hay suerte.
Saludos

Luis_Jasa
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Luis_Jasa »

Ahora en Grandvalira (y me imagino que en el resto) para olvidarse del fuera de pistas. Piedras, rocas, y costra helada. Pillarías el buen momento tras las nevadas después de la lluvia. En estos 4 días no he visto a nadie por fuera, y mejor. La moto-camilla de la estación la he visto bajar al menos 3 veces al día. Demasiadas placas.

Tengo ganas de sacar de nuevo los esquís de travesía, y salvo palas al sol que reblandezcan al medio día, esperaré a que cambien las condiciones.
Herman escribió:Yo no se como estará ahora, pero 22-23 diciembre, servidor esquío con nieve polvo en Arcalís y Grandvalira, gracias a las nevadas post lluvia q cayeron esos días por la noche. En Arcalís era polvo en toda la estación y en Grandvalira si q había más tramos en la parte baja, y en zonas transitadas dónde el viento y la gente pelaron la nieve de las 2 nevadas que cayeron. Incluso salí fuera pistas con nieve de buena calidad.
Siguiendo con la meteo, estamos ante un cambio clarísimo de tendencia en cuanto a tenperaturas...parece que vamos a dejar la suavidad de estos dias....peeeeero los mapas aún no se ponen de acuerdo. El GFS ha sacado una salida bastabte maja para la semana q viene, pero el meteograma muestra mucha dispersión, el alemán no da nada, el Gem ha empeorado a corto, aunque mantiene buena tendencia a largo. El ukmo ha salido bastante bien y ahora va saliendo el europeo que esta mañana ha salido muy bien.....hay q ir siguiendo, pq estarí bien romper esta tendencia de mierda en cuanto a temperaturas,..y recibir ya alguna buena nevada.
Saludos

Baldo
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Baldo »

Unas fotos de Ordesa:

Desde abajo
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Desde el medio
Imagen

Desde arriba
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Un saludo.

Asterix
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Asterix »

brutal :shock: :shock: :shock: :shock:

Luis_Jasa
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Luis_Jasa »

Desde ya hace tiempo que me pregunto si la estación de Canfranc marca bien las temperaturas. Ahora mismo 0.9 grados en Jasa por 11.2 en Canfranc... Demasiada diferencia se me hace, teniendo en cuenta que Jasa está en ladera, y Canfranc en fondo de valle. Desde hace unos meses es habitual que Jasa tenga mínimas bastante más bajas que Canfranc estación, lo que no deja de sorprenderme. Es cierto que Jasa está en un pequeño llano a media ladera subiendo hacia Aísa, pero no deja de ser media ladera (el pueblo está en gran parte en cuesta).

Urkojalle escribió:
MARCO escribió:El auténtico baremo de la frialdad de un lugar es la temperatura media anual ponderada y para ser frío tienes que ser potente tanto en máximas como en mínimas.
Por eso lo que he comentado muchas veces de que lo sitios más fríos son altiplanos como Bordes d´Envalira o Incles.
Portalet también es frío porque es potente en máximas y en mínimas no es bueno pero al menos se defiende.


Saludos
MARCO

literolés escribió:Que locura Canfranc estación casi 10, de nada sirve ser bueno en máximas si en minimas eres malo... De todas formas una pasada todo.
Totalmente. Las mínimas son clave en la media anual. Canfranc Estación pese a ser una bestia parda en precipitación es un fiasco en temperaturas para la altitud y escasa distancia a la divisoria. Es flojísimo en mínimas y para la poca insolación que tiene tampoco es ninguna maravilla en máximas.

Para pueblo frío para su altitud Aurizberri Espinal que pese a no ser uno de los pueblos más altos de Navarra si es uno de los más fríos. Gana año si año también a pueblos bastante más altos del pirineo aragonés de la red en media anual. Otros pueblos como Izalzu o Uztárroz también estarán por debajo de 10 de media anual incluso estos últimos años que están siendo muy cálidos. Para la escasa altitud que tienen no está mal.

Saludos

Luis_Jasa
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Luis_Jasa »

Según la SAIH de Canfranc pueblo, 2.8 grados a las 21:00, por más de 11 en Canfranc estación. Demasiada diferencia para escasos 4km de distancia en el mismo valle.

[quote="Luis_Jasa"]Desde ya hace tiempo que me pregunto si la estación de Canfranc marca bien las temperaturas. Ahora mismo 0.9 grados en Jasa por 11.2 en Canfranc... Demasiada diferencia se me hace, teniendo en cuenta que Jasa está en ladera, y Canfranc en fondo de valle. Desde hace unos meses es habitual que Jasa tenga mínimas bastante más bajas que Canfranc estación, lo que no deja de sorprenderme. Es cierto que Jasa está en un pequeño llano a media ladera subiendo hacia Aísa, pero no deja de ser media ladera (el pueblo está en gran parte en cuesta).


[quote="Urkojalle"][quote="MARCO"]El auténtico baremo de la frialdad de un lugar es la temperatura media anual ponderada y para ser frío tienes que ser potente tanto en máximas como en mínimas.
Por eso lo que he comentado muchas veces de que lo sitios más fríos son altiplanos como Bordes d´Envalira o Incles.
Portalet también es frío porque es potente en máximas y en mínimas no es bueno pero al menos se defiende.


Saludos
MARCO

Herman
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Herman »

Bueno, si la capa de inversión está ahí, si puede haber esta diferencia. Mayores he visto y en menos distancia. A 850 hpa hay +12 y en el Somport 9 gradazos

Luis_Jasa
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Luis_Jasa »

Sí, la capa de inversión debe de estar entre los 1.000m de uno y los 1.200m del otro, aunque sólo les separe poco más de 3km, y estén ambos en el fondo del valle.

Aún así, la media de las mínimas este año en Jasa, estando en ladera y más bajo que Canfranc-Estación, 5.6 grados, por los 5.7 de Canfranc-Estación estando en fondo de valle. No deja de ser sorprendente.
Herman escribió:Bueno, si la capa de inversión está ahí, si puede haber esta diferencia. Mayores he visto y en menos distancia. A 850 hpa hay +12 y en el Somport 9 gradazos

Urkojalle
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Urkojalle »

Luis_Jasa escribió:Según la SAIH de Canfranc pueblo, 2.8 grados a las 21:00, por más de 11 en Canfranc estación. Demasiada diferencia para escasos 4km de distancia en el mismo valle.
Luis_Jasa escribió:Desde ya hace tiempo que me pregunto si la estación de Canfranc marca bien las temperaturas. Ahora mismo 0.9 grados en Jasa por 11.2 en Canfranc... Demasiada diferencia se me hace, teniendo en cuenta que Jasa está en ladera, y Canfranc en fondo de valle. Desde hace unos meses es habitual que Jasa tenga mínimas bastante más bajas que Canfranc estación, lo que no deja de sorprenderme. Es cierto que Jasa está en un pequeño llano a media ladera subiendo hacia Aísa, pero no deja de ser media ladera (el pueblo está en gran parte en cuesta).

Creetelos hace 10 gradazos. Hay viento flojo de NE sequísimo y con la masa tan templada y seca que hay el foehn se agudiza. Mientras el 95% de valles están con irradiación e inversión térmica a tope.

Canfranc Estación es un churro en mínimas y las causas son diversas, alguna vez las comenté por el foro.

Básicamente el valle es estrecho, calma mal el viento (aunque paradójicamente es un pueblo poco ventoso), el fondo del valle casi no llanea, tan sólo la planicie de la estación que es artificial. El río desciende bastantes metros a lo largo del pueblo por lo que el valle es muy inclinado, no retiene frío se le escapa valle abajo.

También influye la enorme densidad de vegetación que rodea al pueblo (principalmente pinar) muy alta y abrigada y al ser mayoría pino retiene mucho calor que libera mal por las noches. Los bosques de pinar son mucho más cálidos que los de haya por ejemplo ya que tienen un albedo mucho más bajo por lo que absorben mucho más calor y liberan menos y tienen hoja en invierno haciendo de abrigo... Mientras un hayedo no y son realmente fríos en invierno.

Y por último pero no menos importante todo el fondo del valle es puro asfalto... No hay zona verde, solo el mini parque junto al río que no es una zona fría ni mucho menos ya que está entre paredones de roca artificial un poco de verde en la zona norte del pueblo y unas huertas en la sur, el resto es todo acera, edificios, vias, taludes y pinar.

Posiblemente las mínimas medidas en la pequeña zona verde del norte del pueblo o en las huertas o en la explanada tras la estación serán algo mas bajas en noches despejadas que en las estaciones que hay pero vamos que yo creo que seguirian siendo muy flojas. Por cierto que tiene 5 estaciones concretamente ( DGT, 2 de AEMET, CYNP y una de fomento) una barbaridad para ser en un único pueblo...

De las 5 estaciones 3 registran mínimas algo más bajas que la de CYNP, sobre todo la de fomento y la de la DGT que son las 2 más apartadas del pueblo y su "asfaltazo" en el límite sur y límite norte respectivamente. Pero aún así la diferencia no es gran cosa y las zonas que mencioné antes poco mejores serán.

Saludos

Luis_Jasa
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Diciembre 2019

Mensaje por Luis_Jasa »

Gracias Urkojalle, magnífica explicación.
Urkojalle escribió:
Luis_Jasa escribió:Según la SAIH de Canfranc pueblo, 2.8 grados a las 21:00, por más de 11 en Canfranc estación. Demasiada diferencia para escasos 4km de distancia en el mismo valle.
Luis_Jasa escribió:Desde ya hace tiempo que me pregunto si la estación de Canfranc marca bien las temperaturas. Ahora mismo 0.9 grados en Jasa por 11.2 en Canfranc... Demasiada diferencia se me hace, teniendo en cuenta que Jasa está en ladera, y Canfranc en fondo de valle. Desde hace unos meses es habitual que Jasa tenga mínimas bastante más bajas que Canfranc estación, lo que no deja de sorprenderme. Es cierto que Jasa está en un pequeño llano a media ladera subiendo hacia Aísa, pero no deja de ser media ladera (el pueblo está en gran parte en cuesta).

Creetelos hace 10 gradazos. Hay viento flojo de NE sequísimo y con la masa tan templada y seca que hay el foehn se agudiza. Mientras el 95% de valles están con irradiación e inversión térmica a tope.

Canfranc Estación es un churro en mínimas y las causas son diversas, alguna vez las comenté por el foro.

Básicamente el valle es estrecho, calma mal el viento (aunque paradójicamente es un pueblo poco ventoso), el fondo del valle casi no llanea, tan sólo la planicie de la estación que es artificial. El río desciende bastantes metros a lo largo del pueblo por lo que el valle es muy inclinado, no retiene frío se le escapa valle abajo.

También influye la enorme densidad de vegetación que rodea al pueblo (principalmente pinar) muy alta y abrigada y al ser mayoría pino retiene mucho calor que libera mal por las noches. Los bosques de pinar son mucho más cálidos que los de haya por ejemplo ya que tienen un albedo mucho más bajo por lo que absorben mucho más calor y liberan menos y tienen hoja en invierno haciendo de abrigo... Mientras un hayedo no y son realmente fríos en invierno.

Y por último pero no menos importante todo el fondo del valle es puro asfalto... No hay zona verde, solo el mini parque junto al río que no es una zona fría ni mucho menos ya que está entre paredones de roca artificial un poco de verde en la zona norte del pueblo y unas huertas en la sur, el resto es todo acera, edificios, vias, taludes y pinar.

Posiblemente las mínimas medidas en la pequeña zona verde del norte del pueblo o en las huertas o en la explanada tras la estación serán algo mas bajas en noches despejadas que en las estaciones que hay pero vamos que yo creo que seguirian siendo muy flojas. Por cierto que tiene 5 estaciones concretamente ( DGT, 2 de AEMET, CYNP y una de fomento) una barbaridad para ser en un único pueblo...

De las 5 estaciones 3 registran mínimas algo más bajas que la de CYNP, sobre todo la de fomento y la de la DGT que son las 2 más apartadas del pueblo y su "asfaltazo" en el límite sur y límite norte respectivamente. Pero aún así la diferencia no es gran cosa y las zonas que mencioné antes poco mejores serán.

Saludos

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