Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Foro sobre Meteorología,Climatología y Nivología de los Pirineos.

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Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

Abro el hilo de Julio del 2020.
A ver que nos depara Julio,junto a Agosto los 2 meses de Verano puro y duro.
De momento mañana Miércoles mañana soleada y tarde con nubosidad de evolución diurna y posibilidad de tormentas.En cuanto a las temperaturas calorcete sin estridencias.
Jueves paso de un frente y posibilidad de tormentas por la tarde.Además el flujo de norte en superficie dejará nubosidad orográfica en la vertiente norte y divisoria.
Viernes flujo de norte más marcado pues además tendremos norte en altura.Típico día otoñal en pleno Verano en la vertiente norte y divisoria con temperaturas frescas,nubosidad orográfica y los típicos chirimiris norteños.Nubosidad norteña llegando a la parte axial septentrional de la vertiente sur sobretodo en zonas con divisoria permeable.
Sábado y Domingo estables y soleados aunque persistirá algo de flujo de norte en superficie que puede dejar nubosidad orográfica sobretodo en la primera mitad de la mañana y por la tarde.Temperaturas más altas que el Viernes.


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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

Estamos ya a mitad del año 2020 y es interesante hacer un repaso a ver como van las temperaturas medias ponderadas.


Port d´Envalira: 2.1
Bordes d´Envalira: 4.2
Incles: 5.4
Portalet: 5.5
Llanos del Hospital: 5.6
Somport: 6.7
Laspaúles: 7.2
Pletas de Baqueira: 7.4
Sallent de Gállego: 7.7
Espierba Casart y Salardú: 8.2
Linsoles: 8.5
Sos: 8.7
Canfranc Estación y Cerler: 8.8
Artíes: 9.0
Sesué: 9.6
Jasa: 9.7
Aurizberri-Espinal: 10.0
Castejón de Sos: 10.2
Broto y Pont d´Arròs: 10.4
Larués: 11.2
Sabiñánigo: 11.3




Ahora fuera de los Pirineos.


Rincón Pasiego: 8.4
Dorrao-Torrano: 11.2
Calatayud: 12.5
Logroño: 13.3
Las Lomas: 13.7
Ojáiz-Peñacastillo: 13.9
Madrid Vallecas: 14.0
Arroa-Goia: 14.1
Zaragoza: 14.6
Terrassa: 14.9




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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por Ukerdi »

Aurizberri-Espinal son 9,0ºC (has puesto 10,0ºC) y en cualquier caso creo que esta estación en los resumenes no calcula la media ponderada sino la cásica.

Un saludo
MARCO escribió:
1 Julio 2020, 1:44
Estamos ya a mitad del año 2020 y es interesante hacer un repaso a ver como van las temperaturas medias ponderadas.


Port d´Envalira: 2.1
Bordes d´Envalira: 4.2
Incles: 5.4
Portalet: 5.5
Llanos del Hospital: 5.6
Somport: 6.7
Laspaúles: 7.2
Pletas de Baqueira: 7.4
Sallent de Gállego: 7.7
Espierba Casart y Salardú: 8.2
Linsoles: 8.5
Sos: 8.7
Canfranc Estación y Cerler: 8.8
Artíes: 9.0
Sesué: 9.6
Jasa: 9.7
Aurizberri-Espinal: 10.0
Castejón de Sos: 10.2
Broto y Pont d´Arròs: 10.4
Larués: 11.2
Sabiñánigo: 11.3




Ahora fuera de los Pirineos.


Rincón Pasiego: 8.4
Dorrao-Torrano: 11.2
Calatayud: 12.5
Logroño: 13.3
Las Lomas: 13.7
Ojáiz-Peñacastillo: 13.9
Madrid Vallecas: 14.0
Arroa-Goia: 14.1
Zaragoza: 14.6
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

Yo veo 10.0 ( http://www.climaynievepirineos.com/esta ... OAAYR.html ).
Lo que si que esa estación saca medias clásicas y no ponderadas,en estos momentos 10.1 de clásica (15.3 y 5.0).
A no ser de que tu hayas metido las ponderadas en una excel y salga 9.0.


Saludos
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Ukerdi escribió:
1 Julio 2020, 9:33
Aurizberri-Espinal son 9,0ºC (has puesto 10,0ºC) y en cualquier caso creo que esta estación en los resumenes no calcula la media ponderada sino la cásica.

Un saludo
MARCO escribió:
1 Julio 2020, 1:44
Estamos ya a mitad del año 2020 y es interesante hacer un repaso a ver como van las temperaturas medias ponderadas.


Port d´Envalira: 2.1
Bordes d´Envalira: 4.2
Incles: 5.4
Portalet: 5.5
Llanos del Hospital: 5.6
Somport: 6.7
Laspaúles: 7.2
Pletas de Baqueira: 7.4
Sallent de Gállego: 7.7
Espierba Casart y Salardú: 8.2
Linsoles: 8.5
Sos: 8.7
Canfranc Estación y Cerler: 8.8
Artíes: 9.0
Sesué: 9.6
Jasa: 9.7
Aurizberri-Espinal: 10.0
Castejón de Sos: 10.2
Broto y Pont d´Arròs: 10.4
Larués: 11.2
Sabiñánigo: 11.3




Ahora fuera de los Pirineos.


Rincón Pasiego: 8.4
Dorrao-Torrano: 11.2
Calatayud: 12.5
Logroño: 13.3
Las Lomas: 13.7
Ojáiz-Peñacastillo: 13.9
Madrid Vallecas: 14.0
Arroa-Goia: 14.1
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

Port d´Envalira: 2.1
Bordes d´Envalira: 4.2
Incles: 5.4
Portalet: 5.5
Llanos del Hospital: 5.6
Somport: 6.7
Laspaúles: 7.2
Pletas de Baqueira: 7.4
Sallent de Gállego: 7.7
Espierba Casart y Salardú: 8.2
Linsoles: 8.5
Sos: 8.7
Canfranc Estación y Cerler: 8.8
Artíes: 9.0
Sesué: 9.6
Jasa: 9.7
Aurizberri-Espinal: 10.0 ¿9.0?
Castejón de Sos: 10.2
Broto y Pont d´Arròs: 10.4
Larués: 11.2
Sabiñánigo: 11.3




Ahora fuera de los Pirineos.


Rincón Pasiego: 8.4
Dorrao-Torrano: 11.2
Calatayud: 12.5
Logroño: 13.3
Las Lomas: 13.7
Ojáiz-Peñacastillo: 13.9
Madrid Vallecas: 14.0
Arroa-Goia: 14.1
Zaragoza: 14.6
Terrassa: 14.9




Volviendo a las ponderadas de esta primera mitad del 2020 decir que Sos y Linsoles han empezado muy fuertes ganando a Cerler y Canfranc Estación y estando muy cerca de Espierba Casart y Salardú.
Castejón de Sos saca temperaturas normales para su altitud como podemos ver al compararlas con Sesué,quizás ligeramente por encima de lo que correspondería.
Una vez más vemos también que el Rincón Pasiego es un enclave duro de pelar y planta cara e incluso gana a pueblos del Pirineo bastante más altos.
Y cuidado que ahora en Verano a poco que vengan nortes les meterá caña.





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Ukerdi
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por Ukerdi »

Te sale 10ºC porque está contando el primer día de julio como si fuera el mes ya completo de 31 días. Calcula las medias por meses y no por días como el resto. A ver si podeis hacer que funcione como el resto de estaciones.

Un saludo
MARCO escribió:
1 Julio 2020, 12:32
Yo veo 10.0 ( http://www.climaynievepirineos.com/esta ... OAAYR.html ).
Lo que si que esa estación saca medias clásicas y no ponderadas,en estos momentos 10.1 de clásica (15.3 y 5.0).
A no ser de que tu hayas metido las ponderadas en una excel y salga 9.0.


Saludos
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

Cierto,así sale 8.98.
No es tan fácil,esa estación no es de mi propiedad y usan otro programa y no creo que sea tan fácil que funcione como las demás.
Lo consultaré a los informáticos pero igual no es posible.


Saludos
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Ukerdi escribió:
1 Julio 2020, 13:10
Te sale 10ºC porque está contando el primer día de julio como si fuera el mes ya completo de 31 días. Calcula las medias por meses y no por días como el resto. A ver si podeis hacer que funcione como el resto de estaciones.

Un saludo
MARCO escribió:
1 Julio 2020, 12:32
Yo veo 10.0 ( http://www.climaynievepirineos.com/esta ... OAAYR.html ).
Lo que si que esa estación saca medias clásicas y no ponderadas,en estos momentos 10.1 de clásica (15.3 y 5.0).
A no ser de que tu hayas metido las ponderadas en una excel y salga 9.0.


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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

El pasado Domingo 28 de Junio del 2020 salió este artículo en el Heraldo de Aragón.


El verano más fresco está en Aragón.
Griegos está considerado como el municipio que cuenta con los veranos con temperaturas más bajas, un título que atrae a 400 personas hasta esta localidad que tiene 138 personas censadas:

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 82527.html



Dentro de este artículo hacen esta categórica afirmación de Griegos: ‘pueblo más frío de España, también en verano’


Artículo "Heraldo style" o sea sin ningún rigor y es que estoy seguro que no se han puesto a comparar datos de temperaturas de diferentes redes y zonas.
Y una afirmación así de categórica solo se puede hacer tras un estudio serio y riguroso comparando datos de los presuntos pueblos más fríos de España.
Para eso hay que mirar datos fiables de varias redes y compararlos en iguales períodos de medición.

Griegos es un pueblo frío pero en los Pirineos,Cordillera Cantábrica e incluso seguramente en el Sistema Ibérico hay pueblos más fríos.
Y hablo de pueblos eh,no de dolinas ni siquiera de parajes deshabitados.
De todos los modos en el artículo habla de municipios y eso limita mucho a los cracks pirenaicos pues la mayoría de los pueblos más fríos de los Pirineos son pequeñas aldeas pertenecientes a pueblos mayores.
Por ejemplo Montgarri o Bagergue municipio de Naut Aran,Tor municipio de Alins,San Feliu de Verí municipio de Bisaurri,Espierba municipio de Bielsa etc etc
Ya digo que en la comparativa con Griegos,el que pidan que sean municipios limita mucho a los Pirineos pues los pueblos más fríos del Pirineo Español son pequeños pueblos o aldeas sin Ayuntamiento y pertenecientes a municipios más grandes.
Si ya piden pueblos con Ayuntamiento y que sean municipio,seguramente los más fríos del Pirineo Español (siempre teniendo como baremo la temperatura media ponderada anual) sean Laspaúles y Sallent de Gállego.Fanlo también tiene Ayuntamiento y es municipio aunque los pocos meses que tuvimos allí la Davis ya vimos que no chutaba excesivamente bien (típico sitio elevado con máximas frescas pero sin inversiones térmicas y por lo tanto flojeando en las mínimas) aunque seguro que en la zona de las Eras mejoraría mucho.Luego Salardú capital de Naut Aran y con Ayuntamiento también sería uno de los municipios más fríos del Pirineo Español.


Resumiendo,hay aldeas o pueblos pequeños sin Ayuntamiento más fríos que Griegos en el Pirineo Español.Ahora si ya hablamos de municipios o sea pueblos con Ayuntamiento,Griegos se folla con fatatas a casi todos los pueblos del Pirineo Español.
Estaría interesante la comparativa de Griegos vs Laspaúles (Laspaúles si que es un municipio con Ayuntamiento) pero creo que en meteoclimatic no se pueden ver los datos históricos (igual si para registrados) y no me acuerdo si en https://www.meteoibericosureste.com/ estaba metida la Davis de Griegos porque además ahora está caída.
Por cierto excelente red de estaciones la de Meteoibericosureste,web muy recomendable.


En fin ya indagaré aunque repito que se pida ser municipio limita mucho a los Pirineos pues sus pueblos más frios casi todos son aldeas o pueblecitos sin ayuntamiento y que por lo tanto no son municipios.





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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

Si pedimos pueblos de cierto tamaño por ejemplo de 500 habitantes para arriba está claro que los pueblos más fríos del Pirineo Español son Salardú y Sallent de Gállego.
Claro está todo esto siempre hablando de pueblos históricos y por lo tanto descartando a urbanizaciones de estaciones de esquí como Candanchú o Formigal u otros enclaves habitados como el Balneario de Panticosa o el Portalet.


De todos los modos en la comparativa de frialdad de pueblos de los Pirineos vs pueblos de otras cordilleras españolas los Pirineos tienen una gran desventaja,y es que la Cordillera Cantábrica o el Sistema Ibérico pertenecen a un solo estado,España,mientras que los Pirineos están divididos en 3 estados,España,Francia y Andorra.
Y claro realmente los pueblos más fríos de los Pirineos no están en España,están en Francia y Andorra.
En un Top Ten de pueblos más fríos de los Pirineos (no haciendo falta ser municipios con Ayuntamiento),España solo metería 2,Montgarri y Tor mientras que el resto son franceses (los del Capcir,Porté-Puymorens,Héas ... ) o andorranos (Soldeu,Incles ...).
Al fin y al cabo la vertiente norte de los Pirineos o sea la que mira al frío pertenece a Francia salvo la Val d´Aran y algunos pequeños enclaves navarros y aragoneses.
Valcarlos es un pueblo navarro en vertiente norte pero muy bajo y Aragón tiene pequeños enclaves de alta montaña en la vertiente norte (Ibón de Estanés,Ibón de Col de Toro etc) pero ningún pueblo.
Con lo cual es normal que el mayor núcleo de pueblos fríos de los Pirineos esté en Francia en concreto en el Capcir (altitud,continentalidad y vertiente norte) mientras que Andorra no tiene pueblos en la vertiente norte (Pas de la Casa es vertiente norte pero es urbanización) pero si que tiene pueblos muy altos,continentales y cercanos a divisorias permeables y por lo tanto con gran influencia norteña.Incles es un claro ejemplo.


Por lo tanto en el tema de dilucidar los pueblos más fríos de España,los Pirineos tienen la enorme desventaja de la división de 3 estados de esta cordillera estando los pueblos más fríos en Francia y Andorra mientras que el SI y la CC pertenecen enteramente a España.
De todos los modos el pueblo más frío de España está en los Pirineos,como llevo casi 20 años diciendo O Rei Montgarri es imbatible,aunque si ya pedimos que sean municipio los Pirineos Españoles tienen pocos pueblos fríos con Ayuntamiento.




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miguel99
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por miguel99 »

De todas formas en cuanto a la consideracion de pueblo o no pueblo creo que hay bastante arbitrariedad, es decir, cual es el criterio que se utiliza para determinar si algo es un pueblo o no?
Porque por ejemplo hoy por hoy montgarri no es un nucleo poblacional, solo son las ruinas de un antiguo pueblo actualmente desabitado, sin embargo baqueira beret o pas de la casa no los solemos considerar pueblos por que no son pueblos "historicos", sin embargo si son nucleos poblacionales y cuentan en ocasiones con numerosos habitantes, mas que muchos pueblos historicos.
Al final cual es el criterio para determinar donde esta la frontera para determinar si un nucleo poblacional es un pueblo o urbanizacion moderna? En que año tuvo que comenzas su habitabilidad? 1800? 1900? 1960 con el inicio de muchas estaciones pirenaicas?
Cerler lo podemos considerar un pueblo en su conjunto, o solo la parte previa a la constitucion de las urbanzaciones modernas ligadas al esquí?
Quiero decir con esto que en ultima instancia no estamos utilizando unos criterios definidos y concisos para definir que puede ser considerado un pueblo y que no.
Desde mi punto de vista un pueblo no es algo estatico sino que esta vivo y va variando, y no es mas que un nucleo poblacional habitado, independientemente de cuando empezo a ser habitado...
Obviamente siempre que cumpla con un minimo pobalcional que habria que definir, probablemente lleguemos a la conclusionde que baños de tredos o incluso el portalet no pueden ser considerados pueblos.
Pero a mi me cuenta considerar pueblos a viejos nucleos desabitados como montagarri, otal, etc y no considerar pueblos a baquiera, formigal o pas de la casa. Que si bien no son pueblos de hace 200 años hoy dia cumplen todos los requisitos para serlos... Porque habria que discriminar a los pueblos modernos?

Pequeña reflexion a cerca de estos temas


Un saludo

Alex_
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por Alex_ »

MARCO escribió:
1 Julio 2020, 14:48
Si pedimos pueblos de cierto tamaño por ejemplo de 500 habitantes para arriba está claro que los pueblos más fríos del Pirineo Español son Salardú y Sallent de Gállego.
Claro está todo esto siempre hablando de pueblos históricos y por lo tanto descartando a urbanizaciones de estaciones de esquí como Candanchú o Formigal u otros enclaves habitados como el Balneario de Panticosa o el Portalet.


De todos los modos en la comparativa de frialdad de pueblos de los Pirineos vs pueblos de otras cordilleras españolas los Pirineos tienen una gran desventaja,y es que la Cordillera Cantábrica o el Sistema Ibérico pertenecen a un solo estado,España,mientras que los Pirineos están divididos en 3 estados,España,Francia y Andorra.
Y claro realmente los pueblos más fríos de los Pirineos no están en España,están en Francia y Andorra.
En un Top Ten de pueblos más fríos de los Pirineos (no haciendo falta ser municipios con Ayuntamiento),España solo metería 2,Montgarri y Tor mientras que el resto son franceses (los del Capcir,Porté-Puymorens,Héas ... ) o andorranos (Soldeu,Incles ...).
Al fin y al cabo la vertiente norte de los Pirineos o sea la que mira al frío pertenece a Francia salvo la Val d´Aran y algunos pequeños enclaves navarros y aragoneses.
Valcarlos es un pueblo navarro en vertiente norte pero muy bajo y Aragón tiene pequeños enclaves de alta montaña en la vertiente norte (Ibón de Estanés,Ibón de Col de Toro etc) pero ningún pueblo.
Con lo cual es normal que el mayor núcleo de pueblos fríos de los Pirineos esté en Francia en concreto en el Capcir (altitud,continentalidad y vertiente norte) mientras que Andorra no tiene pueblos en la vertiente norte (Pas de la Casa es vertiente norte pero es urbanización) pero si que tiene pueblos muy altos,continentales y cercanos a divisorias permeables y por lo tanto con gran influencia norteña.Incles es un claro ejemplo.


Por lo tanto en el tema de dilucidar los pueblos más fríos de España,los Pirineos tienen la enorme desventaja de la división de 3 estados de esta cordillera estando los pueblos más fríos en Francia y Andorra mientras que el SI y la CC pertenecen enteramente a España.
De todos los modos el pueblo más frío de España está en los Pirineos,como llevo casi 20 años diciendo O Rei Montgarri es imbatible,aunque si ya pedimos que sean municipio los Pirineos Españoles tienen pocos pueblos fríos con Ayuntamiento.




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Marco el otro día leí que el lago helado del perdido vierte a la cascada de Gavarnie, ¿Se podría considerar que la escupidera y la cuenca de recepción del lago son vertiente norte?
Un saludo.

Ukerdi
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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por Ukerdi »

Nimet de hoy;
Máxima de ayer comprendida entre los 27ºC de Pineta y los 17,6ºC del Forcau. La mínima más baja esta mañana en el Cap de Llauset con 5ºC (Poco me parece).
Algunas tormentas se han registrado;
Cap de Llauset 26,5
Balneario de Panticosa 15,3
Formigal-Sextas 11,0
Bachimaña 9,9
Góriz 6,5
Pineta y Estós 3,0
Candanchú 2,2
Astún 2,0
Respomuso 1,7
La Renclusa 1,0
Lizara 0,5
El Forcau 0,2
Linza 0

Un saludo

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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

Para nada.
Eso es un fenómeno kárstico como el del Forau de Aigualluts.
El Lago Helado,la Escupidera o el Glaciar del Aneto están al sur de la divisoria y son claramente vertiente sur de los Pirineos.El que sus aguas las viertan a la vertiente norte por un fenómeno kárstico no altera esto.


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Alex_ escribió:
1 Julio 2020, 17:41


Marco el otro día leí que el lago helado del perdido vierte a la cascada de Gavarnie, ¿Se podría considerar que la escupidera y la cuenca de recepción del lago son vertiente norte?
Un saludo.

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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

Aragón solo tiene 3 enclaves en la vertiente norte de los Pirineos.
El Valle de los Sarrios y el Ibón de Estanés,una pequeña parte de la cara norte del Bachimala que pertenece a Aragón (Miquel os explicará el punto exacto) y el Ibón de Col de Toro.
No sé si alguna zona del Circo del Aspe en vertiente norte de los Pirineos pertenece a Aragón,eso los foreros Aspe o Urkojalle lo pueden detallar más que conocen bien la zona.


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Re: Seguimiento meteorología e innivación.Julio 2020

Mensaje por MARCO »

Nuevo report,Literolés con " Pico Sacroux 2670m (1/7/2020) ":

viewtopic.php?f=7&t=5011


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